16:47

Я не сдурела. Я вообще такая. (с) О. Арефьева
Блин...мою младшую сестру собираются в воскресную школу отдавать....
Я вот думаю - хорошо это или нет?
Мне, почему-то не хочется, чтобы ей навязывали православную религию. Мне кажется, у каждого должен быть выбор в сознательном возрасте, а она еще глупенькая.
Родители ничего слушать не хотят.
Как их переубедить и надо ли это вообще? :conf3:

Комментарии
08.09.2009 в 16:52

Tl'thiiri velg'larn.
Попробуй выяснить, зачем они это делают? Потом уже разбирайся с причинами.
08.09.2009 в 17:10

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
не советую. это тебе любой адекватный батюшка скажет. Потому что научть ее толком не научат, а сломать - сломают. в Москве нет нормальных воскресных школ.
08.09.2009 в 17:10

Школы разные бывают. Воскресные тоже - как попадётся.
08.09.2009 в 17:11

Ты скажи сестре, что воскресная школа - это плохо и пусть она постарается, чтобы её исключили оттуда
08.09.2009 в 17:26

Ты скажи сестре, что воскресная школа - это плохо и пусть она постарается, чтобы её исключили оттуда
+1
08.09.2009 в 17:37

Без тебя мне не нужен мир. ©
"Если Вы хотите, чтобы у Вас вырос хороший ребенок, научите его с детства двум вещам: любви к Богу и Родине, и тогда Вы можете за него не бояться."
Плохого там, конечно, не дадут, однозначно. Но мне кажется (по себе), это давление сильное. Вообще-то не считаю, что это может что-то изменить - меня воспитывали в православной семье, но я сама поняла всё это только к четырнадцати годам. Верить человека не заставишь, а вот хотя бы просто хорошему научить можно.
08.09.2009 в 17:39

Без тебя мне не нужен мир. ©
А вообще, если бы она выросла верующей, но исключительно сама и искренне - она бы избежала многих проблем, с которыми столкнулась ты. Если заинтересует подробнее, о чем я - в аську напишу.
08.09.2009 в 18:10

Нас правильно ведет Небесный Лоцман!..
Искреннее восхищение вызывают люди, говорящие категорическое "нет". Не читал, но неодобряю, так? Раз уж на то пошло, из нашего поколения 95% вообще имеют очень смутное представление о том, что такое православная школа, зато сказать, что рпц - гэ - это модно, а главное - всегда к месту.
В православную школу ходила лучшая подруга - и в хоре пела, и с батюшками общается... только не так, как мы, дилетантски, а осмысленно, и, поверьте, ей это ничуть не повредило. А во многом в жизни она даже увереннее воинствующих атеистов, при этом никак неадекватности за ней нет.

Хочешь отговорить родителей отдавать сестру в ВШ? Ты уверена, что ей это действительно повредит? Может стоит самой сходить и узнать/посмотреть, пообщаться с людьми. Тем более если родители не фанатики, всегда сможете забрать чадо, если ей самой не понравится.
08.09.2009 в 18:24

Без тебя мне не нужен мир. ©
Светодара, браво!!! Наконец-то от кого-то здоровая непредвзятая речь. ППКС, жму руку, восхищаюсь.
08.09.2009 в 18:45

Плохо это, имхо. У детей путаница возникает - то ли им физике верить, то ли религии))
08.09.2009 в 18:45

Я рисую по стенам твой профиль... ©
Ну что тебе сказать, мой Дашк?
Меня саму отпнули с детства в подобную, пардон, бодягу. Я туда лет пять ходила, гдето до 11летнего возраста.
Как тебе сказать...особого негатива там не было...просто рассказывали главы из библии, разъясняли их, мы там рисунки рисовали. Такой себе детский коллективчик.
Другое дело, конечно, что библия в общем-то чушь собачья, начиная с первых глав. Но это уже кто как воспримет.
В общем, думаю что ничего ужасного в этом нет.
Хотя как уже тут говорили: смотря какая школа попадеться.
Единственное НО, не слишком ли она еще маленькая для этого?
08.09.2009 в 18:48

Без тебя мне не нужен мир. ©
Особого негатива там не было. Был неособый.
Чушь собачья. Девушка, вас вообще воспитывали или воспитание мимо вас прошло? Впрочем, можно не отвечать. И так всё видно. Жаль, что есть люди, в которых вкладывать что-то хорошее бесполезно.
08.09.2009 в 19:45

Я рисую по стенам твой профиль... ©
AprilieL
И к чему эти нападки? Плюс: при чем тут воспитание.
Я обычно говорю то, что думаю, изрекаю собственную точку зрения.
Я не считаю, что ВШ это что-то хорошее или что-то плохое. Каждому свое. Мне например это не надо было.
И если кто-то не думает так как вы - не опускайтесь до вульгарных оскорблений.
08.09.2009 в 20:39

Нас правильно ведет Небесный Лоцман!..
Светлый Страж
Сама не особо праведная православная, но назвать "чушью собачьей" Библию... это публично расписаться в собственном невежестве. Не думаю, что этим стоит хвастаться.

 Роксана Морок
Про детей, которые не знают, чему верить - библии или физике - я только как-то по телевизору слышала. Задорнов про американцев вещал. То самое "Ну тупыыыыыыыыыыые!..."
08.09.2009 в 20:48

Я рисую по стенам твой профиль... ©
Светодара
Библия это в первую очередь историческая книга. А историю как известно пишут победители. И там есть невероятно много глупости. Начиная с происхождения людей.
Я не подписываюсь в собственном невежестве, я просто кое-что изучила, проанализировала и пришла к какому то выводу для себя.
Глупо принимать Библию за истину.
08.09.2009 в 21:19

Без тебя мне не нужен мир. ©
Кстати, да, я тоже говорила о невежестве. А что касается воспитания - просто (как мне казалось до сегодняшнего дня) каждый знает, что на тему религии и веры априори наложено табу. То есть люди могут говорить об этом, даже люди, принадлежащие к разным религиозным конфессиям, но вот отпускать какие-то оскорбительные слова в адрес какого-либо вероисповедания неприемлемо, дабы не оскорбить чувства верующих. Я думаю, что тут дело именно в личной культуре человека, ну и в воспитании тоже, ибо, даже если не знаешь этого правила (хотя как его можно не знать, ну да не буду больше), то это как-то чувствуется инстинктивно, изнутри...
Прошу прощения, если какие-то слова в моем предыдущем сообщении прозвучали как оскорбление.
08.09.2009 в 21:23

Нас правильно ведет Небесный Лоцман!..
Светлый Страж
Читайте барышню с радугой на аве, умные вещи пишет.
08.09.2009 в 21:48

Без тебя мне не нужен мир. ©
Ой, спасибо...
08.09.2009 в 22:36

Я не сдурела. Я вообще такая. (с) О. Арефьева
BlackBladeGroM они хотят с детства воспитать в ней веру в Бога. Что тут выяснять - все итак ясно.
Aegren Waeise вот я тоже за это боюсь...ее очень легко в чем-то убедить, вобьют в голову - и все. Просто я считаю, что человек должен сам дойти до какой либо веры. Не стоит ее навязывать.
Wellwisher Понимаю...это уже технические сложности)
Ганс А.С. Уайльд Дитя Роз мммм...понимаете, это не совсем мое дело. Это все-таки решают родители, а она им обязательно расскажет, что я ее отговаривала. И вот тогда мне от родителей п...ц будет) Да и к тому же - а вдруг ее там действительно научат хорошему? :conf3:

AprilieL Плохого там, конечно, не дадут, однозначно. Но мне кажется (по себе), это давление сильное.
ты училась в такой школе? почему ты считаешь, что ей не дадут плохого? я боюсь, что ее будут заставлять делать что-то...молиться, например...Если честно, меня саму в детстве молиться заставляли - в результате воспитали во мне стойкую неприязнь ко всему этому=(

Если заинтересует подробнее, о чем я - в аську напишу.

Да, напиши пожалуйста))а лучше - расскажи лично, как встретимся. Ты в воскресенье как, кстати?
Светодара

В православную школу ходила лучшая подруга - и в хоре пела, и с батюшками общается... только не так, как мы, дилетантски, а осмысленно, и, поверьте, ей это ничуть не повредило. А во многом в жизни она даже увереннее воинствующих атеистов, при этом никак неадекватности за ней нет

мне кажется, на каждого по-разному ВШ может повлиять. Просто мне сложно говорить об этом, так как я не знаю, чему там учат детей.
Ты уверена, что ей это действительно повредит? Может стоит самой сходить и узнать/посмотреть, пообщаться с людьми.

не уверена, поэтому и советуюсь с вами....да, пожалуй стоит сходить и пообщаться с людьми там. По-крайней мере получу хоть какое-то представление.

Тем более если родители не фанатики, всегда сможете забрать чадо, если ей самой не понравится.
да, они вполне адекватные люди=) а ее там хм...запугивать не станут, нэ? сорри за тупой вопрос, просто я правда без понятия)
Роксана Морок
а они сильно друг другу противоречат?)
Светлый Страж да, ты права - каждому свое...про Библию промолчу - не хочу оскорблять чьи-то чувства. Но я и сама мало чему верю там. Насчет маленькой...хм, ну она в шесть пойдет, наверное. Вроде нормально - как в обычную школу.
08.09.2009 в 22:49

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Ладно, чтобы не говорили, что я не читал, но мнение имею. Я религиовед, студент теологического института, в церкви с 11 лет (мне 28), Библию изучал и изучаю достаточно подробно. Воспитывать в вере прежде всего должна семья. Не заставлять молиться, вызывая у ребенка отвращение, а рассказать о смысле молитвы, о Боге, о Завете. Бог должен быть не папой с ремнем, а Отцом, который любит. У меня растет племянник 7 лет, очень серьезно относится к вере, ходит в церковь, сам читает Библию. Мы пока не хотим его никуда отдавать, потому что неграмотный подход может сломать в человеке, особенно маленьком, веру вообще. Чтобы не было никаких "Бог тебя накажет", как это говорят люди неграмотные.
Рыжая=), если хочешь, я могу поспрашивать друзей, куда лучше отдать ребенка, чтобы это была действительно хорошая ВШ, а не кружок "Умелые руки" под руководством тетки-мракобески.
Роксана Морок, религия физику не отрицает.
Светлый Страж, вы, наверное, профессиональный экзегет? Изучили Библию подробней протестантского теолога и мнение имеете, хрен оспоришь?
08.09.2009 в 22:52

Я не сдурела. Я вообще такая. (с) О. Арефьева
Aegren Waeise была бы очень признательна!=)
08.09.2009 в 22:55

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Рыжая=), хорошо, я тогда на неделе спрошу, как у нас лекции с ними вместе будут. А вообще родителям надо самим походить и поприсматриваться к батюшкам. Попадаются очень хорошие и грамотные священники.
08.09.2009 в 23:44

Без тебя мне не нужен мир. ©
Aegren Waeise, вот это правильно. Очень хорошо и даже тепло написано.
Рыжая=), плохому ее там научить просто не могут. Если это не секта, конечно, а правда воскресная школа.)) И молитва - это не есть и не может быть плохо. Молитва - это то же обращение. Просто оно должно быть искренним и с желанием, а не из-под палки.
Да, и еще. В воскресенье я не, а вот в субботу с радостью бы... А ты в субботу не?(
08.09.2009 в 23:48

Я рисую по стенам твой профиль... ©
AprilieL Светодара Aegren Waeise
значит вот такой вот я мудак, но думаю именно так. И врядли кто-то меня в этом переубедит.

На счет Библии...гм...у меня есть любимая притча.
"Однажды люди взроптали, тяжело им стало следовать всем законам Божьим, и попросили они Ангелов убрать все эти законы. ангелы пришли к Богу и обрисовали ситуацию. Он спокойно так сказал, пусть принесут все мои законы на определенное место, освобожу их. И поприносили люди кучу молитвенников, библий, сказаний, запретов, правил. Собралась огромнейшая куча, больше любой горы. Ангелы спросили тогда у Бога: что с этим делать?
-Не имею понятия. - сказал Бог, вытаскивая из кучи скрижали с 10ю заповедями. - Я им дал только это, остальное они придумали сами."


Я считаю, что вера и хождение в церковь (воскресная школа, молитвы по тексту) это совершенно разные вещи. Вера не измеряеться количеством посещений церкви в месяц, прочитанными молитвами в молитвослове или размерами иконостаса. Вера это то, что в сердце. Остально -фальш и позолота, в каком-то роде показуха. Кому-то может действительно спокойнее и лучше прийти в храм и помолиться, а комуто достаточно ощутить сердцем, улыбнуться и пойти дальше. Ибо бред это, как я часто слышу родители детям говорят: "Помолись Богу, чтобы он дал здоровье/помог в деле/..." - это ведь не молитва и не вера.
Вера она интуитивна и ей не нужны никакие учебники.
08.09.2009 в 23:52

Без тебя мне не нужен мир. ©
Ну да, потребительское отношение к вере, оно да, оно развито. И, конечно, есть много мнений, но не думаю, что что-то может быть вернее голоса твоей души. И всё равно, отзываться так о Библии как минимум некультурно.
08.09.2009 в 23:59

Я рисую по стенам твой профиль... ©
AprilieL я уже признал, что я мудак. был есть и буду мудаком.
09.09.2009 в 00:06

Без тебя мне не нужен мир. ©
Я тоже мудак! *радостно*
И ничего, живу как-то.
09.09.2009 в 00:09

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
так никто не отрицает, что вера и религиозность - это разные вещи. и Апостол Павел это пишет. А Библия - книга мудрая, 70% известных изречений именно оттуда.
Но подход к церковным обрядам тоже может быть разным. Я вполне могу молиться дома, но прийти в воскресенье в церковь - это и праздник, и подвиг (потому что единственный выходной, до жути не хочется вставать и ехать через весь город). Одно дело - когда правительство показушно стоит в храме со свечками, другое - когда в церкви пожелание мира передается от прихожанина к прихожанину, простое пожатие рук. Это не у православных, это католический обряд. И сразу меняются лица.
Молитва - это не просьба. Это прежде всего разговор с Богом.
09.09.2009 в 00:14

Без тебя мне не нужен мир. ©
Восхищаюсь написанным.

*восхищается написанным*

^^
09.09.2009 в 00:21

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
как говорил священник, который у нас читает многие дисциплины: "Молитва - это акт веры, обращение к Богу. Вы можете сколько угодно ставить свечек, если это не сопровождается молитвой, то вы посто поставили свечу".